Пламенная Дискуссия №35v2

[Сообщество Пламенных Дискуссий]

"Сердце Меча" - плагиат с Жюля Верна или текст по мотивам?
началось всё здесь
первая страница
и продолжилось тут
первая страница

@темы: Другое, Тексты, Срач в комментах!, Свеженькое!, Дайри

Comments

[Мэлис Крэш]

Камшу к спору уже привлекали.

Анон, ну так стал же? Мне лень за книжкой лезть, признаю. Мне приятно, когда ты лазаешь за книжкой и показываешь, что я была права. Стал потому, что жизненные уроки получил в том числе.

Уже больше одного.

И поэтому у тебя такой баттхерт?

Анон, ты дождись, пока это допишут. Тогда все проанализируют и скажут, что с чего сперто)

[Гость]

Особенно в невесомости. Офигеть как удобно.

Мэлис, ты сейчас будешь рассказывать, что носила кимоно в невесомости?
[Выпилено]

У меня есть племянник.

О как! Всем трепетать! Ажно целый племяннник!
Бедный мальчик, он вырастет и однажды узнает, что его тетя - [выпилено]...

Анон, если есть гравитационный ДВИГАТЕЛЬ, то компенсатор должен быть тем более.

Блять, и он даже ЕСТЬ!
Но ты его не заметила!
[Выпилено]

[Мэлис Крэш]

Нет, я представляю, что такое невесомость. И почему ничего с развевающимися полами в ней носить не стоит.
Угу, только нормально не работает. В Вархаммере нормально работает, а у Брилевой - нет.

[Гость]

Нет, я представляю, что такое невесомость. И почему ничего с развевающимися полами в ней носить не стоит.

Мэлис, ты блеск и плеск!
Ты даже не понимаешь, что вопрос "а что у нее под юбкой" в сугубо мужском экипаже никого не волнует...

[Мэлис Крэш]

Сексуальная озабоченность на марше. А что можно банально ЗАЦЕПИТЬСЯ - мозга подумать не поворачивается.

[Гость]

Самое смешное, аноны, что на "Паломнике" люди кимоно надевают отнюдь не в невесомости (там типа искусственная гравитация везде, кроме шлюза) и всгео один раз, на праздничный обед. Но МЭлис книжку не читала, ей дружок Алекс пересказывал [выпилено].

[Мэлис Крэш]

Может, еще и приведете цитату об этой мегаудобной одежде? Что ее на самом деле в космосе носят редко, это мне померещилось обратное? И наконец объясните, почему описанный там компенсатор так хреново работает?
Я читала. Могу не помнить дословно, не Стругацкие, в конце концов, но помню достаточно.
Ольга, кстати, если это вы, объясните прямым текстом: почему у вас изнасилование считается предпочтительнее гомосексуальной любви.

*пришел, увидел, офигел* Ну охренеть как вы друг друга говном поливаете из-за какой-то книги, любо-дорого посмотреть. Неужто стоит прочтения?

[Мэлис Крэш]

*Пятый, не стоит. Как и петуховская кровавая баня. Но если вы свое время цените так же дешево, как и я, можете прочесть. Хотя петуховский справочник пришельцев все-таки смешнее. Один членорук чудовищный чего стоит.

[Гость]

Мэлис Крэш,

Может, еще и приведете цитату об этой мегаудобной одежде?

[Выпилено] Отвечу теми же словами, которыми ты отвечала моему собрату-анону в самом верху этой страницы комментов на аналогичную просьбу: "Мне лень за книжкой лезть, признаю. Мне приятно, когда ты лазаешь за книжкой и показываешь, что я была права." Вперед.

И наконец объясните, почему описанный там компенсатор так хреново работает?

Патамушта. Это фантастика, [выпилено], там всякоэ бывает.

[Мэлис Крэш]

Анон, а я за книжкой, которую мне перечитывать не хочется, лезть не собираюсь. Я помню, что там написано про японскую одежду и компенсаторы.
Так вы Ольга или не Ольга?

[Гость]

Самое смешное, аноны, что на "Паломнике" люди кимоно надевают отнюдь не в невесомости (там типа искусственная гравитация везде, кроме шлюза) и всгео один раз, на праздничный обед.

Анон, ты мне все испортил. У меня был запланирован длинный курс издевательств, а ты все спалил, анон.
Но я прощаю, анон. Тебя прощаю.

[Гость]

*Пятый, [выпилено]

[Гость]

И наконец объясните, почему описанный там компенсатор так хреново работает?

Где он хреново работает?
[Выпилено], они ходят на ускорениях, при которых жизнь невозможна. Как бы они ходили, если бы компенсаторы не работали?

[Гость]

Я помню, что там написано про японскую одежду и компенсаторы.

Ты не помнишь, что сама писала сообщение назад, [выпилено].

:36

С такими защитниками автору врагов не надо.

По сабжу
я немного асилил книгу и имею сказать что не понимаю, почему вы так из-за неё срётесь. =/Бесцветный картон, какого полно. продолжаю читать - может, вчитаюсь ещё...

[Мэлис Крэш]

Дура, они ходят на ускорениях, при которых жизнь невозможна. Как бы они ходили, если бы компенсаторы не работали?

Если при работающем компенсаторе на корабле 5 же - то это не самый лучший компенсатор, прямо скажем. Автор мог не писать этот сомнительный момент, но написал.
Что касается невесомости - она на корабле бывает в любом случае...

Ольга, ну вы хоть про секс отвечать будете? Или вам уже неинтересно?
*Пятый, потому и сремся, что ЧСВ автора не соответствует качеству произведения. Как и качество исходника. Всех исходников. А вам приятно видеть, как из качественных продуктов готовят гадость? Особенно если повар на любую критику в свой адрес реагирует потоком говна...

[Гость]

С такими защитниками автору врагов не надо.

*Пятый, Только не говори, что тебе жаль МК.

[Гость]

Если при работающем компенсаторе на корабле 5 же - то это не самый лучший компенсатор, прямо скажем. Автор мог не писать этот сомнительный момент, но написал.

Игде-игде?
В твоей голове?

Что касается невесомости - она на корабле бывает в любом случае...

[Гость]

Особенно если повар на любую критику в свой адрес реагирует потоком говна...

Тут нет критики. Тут сидишь ты и пасть разеваешь.

[Мэлис Крэш]

Ну понятно, в космических полетах кто-то смыслит очень мало...

Видите? Одно слово поперек - и сразу льются оскорбления. Ольга, я на 90% уверена, что это вы. Лексика ваша.

Только не говори, что тебе жаль МК.

Не жаль. От обеих сторон говном несёт, пичалька.

Аноны-защитники, а чем вам эта книга понравилась? Я сломался на первом десятке страниц, может дальше что-то по-настоящему крутое будет?

[Гость]

*Пятый, если не понравилось - не парься. А то станешь как Мэлис и будешь вечно грызть горький кактус :-)))

Анон в кимоно

Анон в кимоно

Канешн спасибо, что заботишься о моей тонкой душевной организации, но
во первых, было такое, что вещь мне сперва очень сильно не нравилась, но затем я втягивался и становился чуть ли не фанатом;
а во-вторых, ну должны же этот роман за что-то любить)

[Гость]

*Пятый, Мне понравилось. Оно начинается как классический приключенческий роман, только в космосе. Как бы типичные персонажи, экспозиция довольно длинная, а потом как начинает вертеться! И персонажи оказываются очень и очень нетривиальные. Интересные. даже эпизодические. Идейные битвы в большиъ количествах, многократный почти пиздец и некоторый релакс после него - то. что надо для любителя космооперы и приключений. И эволюция героев последовательная. убедительная такая. Фантазия у автора ничо так, и написано хорошо, вещно и зримо.

Аналогов я не припомню. Многоплановая вещь, много с чем можно сравнить. И с Жюль Верном (начало фабулы оттуда), и с Симмонсом (проблемы бытия люди для себя решают), и с Филипом Диком, и с Мартином (хотя "Песнь огня и льда" - фэнтези, но все равно), и с Буджолд (хотя у Буджолд как-то легче все).

Анон в кимоно

[Гость]

А что у Мартина-то попизжено?

Анон в кимоно

Ну вот, сам говоришь что сначала не очень =D попробую дальше...

[Гость]

Анон в 13:58,

А что у Мартина-то попизжено?

Ты тоже [выпилено]? Авторша Мартина даже не читала.

[Мэлис Крэш]

Авторша Мартина даже не читала.

Справедливости ради отмечу, что не читала она тогда. Сейчас вроде как раз читает.

[Гость]

Аноны-защитники, а чем вам эта книга понравилась?

О давай о приятном поговорим, в самом деле.
Когда я книгу в первый раз в руки взял, я подумал - что тут может быть интересного, я же читал жульверна и кино смотрел, я знаю весь сюжет.
Но я уже читал ВБ и ПТСР и знал, что автор может из чужого сюжета сделать ах. Вообще не понимаю всех этих воплей про плагиат и ретейлинг. Если человек умеет рассказывать, он даже известный тебе анекдот расскажет смешно.
В общем, начинаю читать. Раскручивается медленно. Если ты читал ПК, ты знаешь, что там хозяцка китобойной компании решила проехаться на китобойном судне просто потому что ей стрельнуло в голову сэкономить на билете. А тут у нас есть шпион, которого нужно вычислить. О! Интрига! (с) доктор Быков.
Потом - ооманда "Паломника". Мне они все понравились. У них характеры появились, в ПК характеров не было. У них прошлое появилось. Оказывается, война была, длилась почти десять лет, оказывается, есть какая-то раса шедайин, есть раса ама, по все это хочется узнать, как можно больше.
Но это все, в общем, нормальная завязка хорошей космооперы, немного политики, немного экономики, и все это ка бы в разговорах и между делом, ненавязчиво. Твое право считать эти разговоры картоном, но как-то же читателя нужно вводить в рассказ, и мне понравилось, как ввели меня.
Мне сразу понравился герой. У Жульверна там такой "очень, очень хороший мальчик". Паладинистый, но без заскоков. Думает только о том, как отблагодарить благодетелей за благодеяния. А в СМ сразу чувствуется сильное внутреннее напряжение, там все очень непросто с героем, конкретное "Иваново детство" за плечами.
Мне сразу понравился злодей.
А, вот еще почему я считаю претензии к ретейлингу идиотскими. Попробуйте сохранить интригу, когда заранее известно, кто гад и как именно он будет гадить.
У Жульверна злодей типовой. Подозрительный, сцуко, с самого начала. Нелюдимый, угрюмый такой. Опереточный злодей.
А тут нам показывают такую няшечку, такую лапочку, что просто ми-ми-ми. И как это такая няшечка будет злодействовать?
Мне понравилась деффачка, которой заменили старую няньку. Хорошая такая деффачка с деффачковыми проблемами. Поначалу хочется взять и уебать, потом приятно смотреть, как взрослеет.
Мне понравилось, как раскрыта тема сисек человеческой и подростковой сексуальности.
Мне понравилось, как раскрыта тема религиозности.
Я понимаю, что этот пункт большинству читателей пох. Но мне нравится, когда в книгах эту тему раскрывают правильно, потому что ее редко раскрывают правильно.
Мне понравились вавилонцы. Я вообще больше фанатею от "Мятежного дома", потому что автор стала лучше писать. Годы-то идут, мастерство растет. И если к героям СМ у меня критические замечания есть, то герои МД все классные, я всех люблю.
Все, я пошел перечитывать.