А еще меня радуют такие требования к правде в изначально анонимной системе А меня радует, когда считают, что если анонимно - можно напиздеть сорок бочек вранья. Игра у них, видите ли. Игра в ролевке, а в дневнике - вранье.
Анон с ШХ, дело именно в эмоционалке. Я могу предположить, что даже не в поле дело, а в некоем периоде развития в детстве, когда парням запрещают выражать чувства под соусом "ты же мальчик!!!11", а девочкам в это время разрешают чувствовать. Писательство тоже больше у девочек поощряется, особенно в области чувств и переживаний. Наблюдаю сам: я транс(опустим комментарии, ладно? Не хочу сейчас ничего доказывать, хотите считать мужебабой - считайте молча), мой друг - биопарень. Он с большим удовольствием читает все то, что я пишу(включая слеш и энцу), и пару раз писал со мной в соавторстве(даже рейтинг-слеш! вышло, кстати, великолепно, имхо), но сильно жалуется именно на неумение выражать эмоции и чувства, ему гораздо легче писать о приключениях, чем о межличностных отношениях(дело не только в любффи, а о любых межличностных). У нескольких других друзей совершенно биологического мужеска пола встречал то же самое. Даже у тех, кто учится на филолога. Выборка нерелевантна, конечно, но лично мне кажется показательной.
Гость в 21:45, а вы, кстати, важную тему подняли. На мужчин действительно сильно давят стереотипы о том, что эмоции надо сдерживать, и вообще, писать про отношения как-то не по-пацански. И все эти "ты же мужчина, чего нюни распустил" с самого детства. Я вообще убеждена, что большая часть психологических различий между полами обусловлена воспитанием и общественным отношением. А если говорить о слэше, так еще и гомофобия накладывается. Но, с другой стороны, даже если бы этого не было, мне как-то сомнительно, что увлечение слэшем было одинаково распространено среди мужчин и женщин. Просто потому что женщины, полагаю, чаще фантазируют о мужчинах, нежели мужчины. Слэш ведь, как ни крути, связан с сексуальными фантазиями и кинками. И одно дело - писать о геях иногда, и совсем другое - предпочитать истории о них всем другим историям. Я имею в виду, мне трудно представить себе гетеросексуала, настолько увлеченного слэшем и геями, как большинство здешних слэшеров. И тем более - чтобы их было много. А ведь именно таких, увлеченных, хотят видеть у себя в фэндомах слэшеры. Но это, конечно, имхо. Просто мысли на тему.
Я вообще убеждена, что большая часть психологических различий между полами обусловлена воспитанием и общественным отношением. Правильно убеждены, исследования это показывают. Запамятовал, как называлось хорошее гендерное исследование, но вот как раз на эту тему - эксперименты показали, что без социального давления различий вне фических тел, собственно, и нет. Точнее, они лежат в таких минимальных градациях, что их можно назвать несущественными.
Я думаю, они могли бы увлекаться хорошим рейтинговым лесби)))
А если бы эмоционалка и тяга к писательству была столь же распространена, то и авторов-мужчин в слеше прибавилось бы чувствительно - тех, которые сейчас считают это девчачьими шуточками и всем таким. Потому что даже очень-очень толерантный мужчина, не чурающийся "женской" работы по дому, в таких вот слабостях неспособны преодолеть вот такие тонкости.
Запамятовал, как называлось хорошее гендерное исследование, но вот как раз на эту тему - эксперименты показали, что без социального давления различий вне фических тел, собственно, и нет. Мда? А я помню исследование, где во младенчестве мальчику случайно оттяпали хуй, и пришлось менять пол и воспитывать его как девочку. Где-то в подростковом возрасте мальчик совсем охуел и попытался вернуть свой пол. Но в зрелом возрасте все равно покончил с собой. А все потому, что врачу, который посоветовал менять пол, очень хотелось написать научную работу на тему и доказать, что-де гендер легко воспитывается. Кажется, в этой семье еще кто-то покончил с собой, а остальные были с затяжных депрессиях.
Кажется, в этой семье еще кто-то покончил с собой, а остальные были с затяжных депрессиях. Блеать, в такой обстановочке с собой бы кто угодно покончил, хоть девочка, хоть мальчик, хоть неведома зверушка 0_0
Но вы сравнили вообще. Реймера жутко травили в школе, плюс о том, что биологически он мужчина, ему сообщили только в 15 лет. Тут у любого крыша поедет.
Даже если парни-фикрайтеры появятся в энном количестве(а их все равно будет меньше, чем женщин, по ряду объективных причин), у них не будет аудитории практически. Ну неинтересен девушкам мужской взгляд, им интересно мнение о, а не фактическое произведение. То есть пока "мужчина-фикрайтер" пишет как девушка и для девушек - феерический успех ему обеспечен, а когда мужчина, не афишируя свой пол, спокойно пишет гей-фенфик, то это внезапно оказывается неинтересным или привлекает на порядок меньше внимания(ну это если соблюсти все фишечки рейтинга, кинков, изобилия прона и тд). Сужу снова по не очень релевантной выборке, но это и имхо всего лишь.
И да, я сказал не совсем правильно: различия есть, гормональные как минимум(меня прямща слегка переубедили))), но тем не менее любой человек может заниматься любой профессией вне зависимости от пола, а только руководствуясь собственными наклонностями. врожденными талантами и желаниями, если на него не давить извне. Да, возможно, женщин-инженеров все равно будет меньше, но они - БУДУТ. И собственно все эти открытия дверей - не для того, чтобы впихнуть в них ВСЕХ, а только чтобы прошли желающие.
А с чего б его травили? так почитайте статью-то. Он внешне все равно очень отличался от девочек - был слишком мужеподобен, замкнут, малоподвижен. Друзей у него не было, его постоянно оскорбляли, называли "коровой" и "пещерным человеком". Он срывался в ответ, дрался. И дома тоже все было невесело. У него в подростковом возрасте было штуки три суицидальных попытки. А с собой он покончил после ссоры с женой. У него были постоянные депрессии, и как-то раз она не выдержала, предложила ему немного пожить врозь и вместе с детьми (у нее было трое от предыдущих браков) уехала. Реймер остался один в доме и на второй день совершил самоубийство(
Ребят не тупите. Из-за школьной травли в возрасте за тридцать с собой не кончают)) По-моему, тупишь ты, анон. Из-за школьной травли развиваются комплексы, которые переходят во взрослую жизнь и влияют на нее. И еще как могут быть причиной для суицида.
-
-
25.12.2011 в 17:09А меня радует, когда считают, что если анонимно - можно напиздеть сорок бочек вранья. Игра у них, видите ли. Игра в ролевке, а в дневнике - вранье.
-
-
25.12.2011 в 17:23И с чего бы это вдруг?!! Что за фигня!
-
-
25.12.2011 в 17:30-
-
25.12.2011 в 17:38Но когда пишешь про этих чужих, они ж своими становятся.
Чужих детей тоже проще любить.
Пра это промолчу
-
-
25.12.2011 в 17:45Ну началось потрясание замшелыми стереотипами.
-
-
25.12.2011 в 17:47приплыли
повезло этим вашим лесбиянкам и трансгендерам, про них еще многовековых стереотипов не насочиняли
-
-
25.12.2011 в 17:47Замшелыми? Это структура мышления, а не попытка унизить женский пол.
-
-
25.12.2011 в 17:49А как можно говорить про структуру мышления пола если мозг до конца не изучен?
-
-
25.12.2011 в 17:50еще чо расскажете?
-
-
25.12.2011 в 17:59Это сто раз опровергнутая теория.
-
-
25.12.2011 в 18:02Они рождаются на наших глазах, анон: [выпилено]
Прямо обидно за нормальных трансов.
-
-
25.12.2011 в 18:06-
-
25.12.2011 в 18:08-
-
25.12.2011 в 18:13-
-
25.12.2011 в 18:17Барон ее поглаживает.
-
-
25.12.2011 в 21:45Я могу предположить, что даже не в поле дело, а в некоем периоде развития в детстве, когда парням запрещают выражать чувства под соусом "ты же мальчик!!!11", а девочкам в это время разрешают чувствовать. Писательство тоже больше у девочек поощряется, особенно в области чувств и переживаний.
Наблюдаю сам: я транс(опустим комментарии, ладно? Не хочу сейчас ничего доказывать, хотите считать мужебабой - считайте молча), мой друг - биопарень. Он с большим удовольствием читает все то, что я пишу(включая слеш и энцу), и пару раз писал со мной в соавторстве(даже рейтинг-слеш! вышло, кстати, великолепно, имхо), но сильно жалуется именно на неумение выражать эмоции и чувства, ему гораздо легче писать о приключениях, чем о межличностных отношениях(дело не только в любффи, а о любых межличностных).
У нескольких других друзей совершенно биологического мужеска пола встречал то же самое. Даже у тех, кто учится на филолога. Выборка нерелевантна, конечно, но лично мне кажется показательной.
-
-
26.12.2011 в 00:01На мужчин действительно сильно давят стереотипы о том, что эмоции надо сдерживать, и вообще, писать про отношения как-то не по-пацански. И все эти "ты же мужчина, чего нюни распустил" с самого детства.
Я вообще убеждена, что большая часть психологических различий между полами обусловлена воспитанием и общественным отношением.А если говорить о слэше, так еще и гомофобия накладывается.Но, с другой стороны, даже если бы этого не было, мне как-то сомнительно, что увлечение слэшем было одинаково распространено среди мужчин и женщин. Просто потому что женщины, полагаю, чаще фантазируют о мужчинах, нежели мужчины. Слэш ведь, как ни крути, связан с сексуальными фантазиями и кинками. И одно дело - писать о геях иногда, и совсем другое - предпочитать истории о них всем другим историям. Я имею в виду, мне трудно представить себе гетеросексуала, настолько увлеченного слэшем и геями, как большинство здешних слэшеров. И тем более - чтобы их было много. А ведь именно таких, увлеченных, хотят видеть у себя в фэндомах слэшеры.
Но это, конечно, имхо. Просто мысли на тему.
-
-
26.12.2011 в 00:19Правильно убеждены, исследования это показывают. Запамятовал, как называлось хорошее гендерное исследование, но вот как раз на эту тему - эксперименты показали, что без социального давления различий вне фических тел, собственно, и нет. Точнее, они лежат в таких минимальных градациях, что их можно назвать несущественными.
Я думаю, они могли бы увлекаться хорошим рейтинговым лесби)))
А если бы эмоционалка и тяга к писательству была столь же распространена, то и авторов-мужчин в слеше прибавилось бы чувствительно - тех, которые сейчас считают это девчачьими шуточками и всем таким. Потому что даже очень-очень толерантный мужчина, не чурающийся "женской" работы по дому, в таких вот слабостях неспособны преодолеть вот такие тонкости.
-
-
26.12.2011 в 00:32Мда? А я помню исследование, где во младенчестве мальчику случайно оттяпали хуй, и пришлось менять пол и воспитывать его как девочку. Где-то в подростковом возрасте мальчик совсем охуел и попытался вернуть свой пол. Но в зрелом возрасте все равно покончил с собой. А все потому, что врачу, который посоветовал менять пол, очень хотелось написать научную работу на тему и доказать, что-де гендер легко воспитывается. Кажется, в этой семье еще кто-то покончил с собой, а остальные были с затяжных депрессиях.
-
-
26.12.2011 в 00:38Блеать, в такой обстановочке с собой бы кто угодно покончил, хоть девочка, хоть мальчик, хоть неведома зверушка 0_0
-
-
26.12.2011 в 00:44Точно покончил? Вроде слышала что он сторонится журналистов и не афиширует свою биографию
-
-
26.12.2011 в 00:45Хм, у этого мальчика-девочки брата-близнеца не было?
-
-
26.12.2011 в 00:53en.wikipedia.org/wiki/David_Reimer
Но вы сравнили вообще. Реймера жутко травили в школе, плюс о том, что биологически он мужчина, ему сообщили только в 15 лет. Тут у любого крыша поедет.
-
-
26.12.2011 в 01:15Даже если парни-фикрайтеры появятся в энном количестве(а их все равно будет меньше, чем женщин, по ряду объективных причин), у них не будет аудитории практически. Ну неинтересен девушкам мужской взгляд, им интересно мнение о, а не фактическое произведение. То есть пока "мужчина-фикрайтер" пишет как девушка и для девушек - феерический успех ему обеспечен, а когда мужчина, не афишируя свой пол, спокойно пишет гей-фенфик, то это внезапно оказывается неинтересным или привлекает на порядок меньше внимания(ну это если соблюсти все фишечки рейтинга, кинков, изобилия прона и тд). Сужу снова по не очень релевантной выборке, но это и имхо всего лишь.
И да, я сказал не совсем правильно: различия есть, гормональные как минимум(меня прямща слегка переубедили))), но тем не менее любой человек может заниматься любой профессией вне зависимости от пола, а только руководствуясь собственными наклонностями. врожденными талантами и желаниями, если на него не давить извне. Да, возможно, женщин-инженеров все равно будет меньше, но они - БУДУТ. И собственно все эти открытия дверей - не для того, чтобы впихнуть в них ВСЕХ, а только чтобы прошли желающие.
-
-
26.12.2011 в 01:46А с чего б его травили? Гормонотерапия, никто ничего не видит и не знает, притом он и сам уверен, что он девочка.
-
-
26.12.2011 в 01:46-
-
26.12.2011 в 01:57так почитайте статью-то.
Он внешне все равно очень отличался от девочек - был слишком мужеподобен, замкнут, малоподвижен. Друзей у него не было, его постоянно оскорбляли, называли "коровой" и "пещерным человеком". Он срывался в ответ, дрался. И дома тоже все было невесело. У него в подростковом возрасте было штуки три суицидальных попытки.
А с собой он покончил после ссоры с женой. У него были постоянные депрессии, и как-то раз она не выдержала, предложила ему немного пожить врозь и вместе с детьми (у нее было трое от предыдущих браков) уехала. Реймер остался один в доме и на второй день совершил самоубийство(
-
-
26.12.2011 в 08:25По-моему, тупишь ты, анон. Из-за школьной травли развиваются комплексы, которые переходят во взрослую жизнь и влияют на нее. И еще как могут быть причиной для суицида.
-
-
26.12.2011 в 12:30-
-
26.12.2011 в 13:09Эт не знаю.
М он же N в лавлесс и ориджах
А вот тут все понятно. Только тебе нафига?