Пламенная Дискуссия №17

[Фиялка.]

Порядком уже набившая оскомину, но тем не менее очень животрепещущая тема затронута на джасте. Легализация гей-браков в России: за и против.

@темы: Гомофобия, Новое, Не фендом, Дайри

Comments

[18-в-квадрате]

Вырастет, если воспитывают его люди адекватные

Никто до конца не знает, слишком мало статистики, честно-то говоря. Впрочем, не буду уподобляться неадекватам в треде, хотя у меня сложное отношение к данному вопросу.

Кстати, я удивлен, что до сих пор нет ни одного историка в треде, а так бы было интересно. В той же Спарте любовь между мужчинами поощрялась, а женщины были намного более бесправными, чем сейчас при исламе. Или вон в Японии, истинная любовь могла быть только между самураем и самураем. Никто до сих пор не привел довода, что такое было, и ничего плохого от этого не случилось, не считая, конечно, что тех обществ уже лет как овер дохера нету.

[Гость]

хватит быть теоретиками. В нашей стране геи УЖЕ воспитывают детей, своих детей. Две такие пары знаю. Дети гетеросексуальны.

[Шестая]

у ребенка, выросшего вне традиционной семьи, не сформируется модель традиционной - читай: правильной - семьи.

Лолщито? Правильная семья это каг?
То исть, если мы имеем особь Мэ. и особь Жо.,и особи эти надоели друг другу уже через месяц опосля свадьбы, что ребенок не может не чувствовать - это правильно? Это образец? Да ну нах тогда такие модели

Мимогавиал,

Вот кстати - ребьенок моей подруги поинтересовался "Ихде папа" только после того, как добрая соседка натрындела дитю всякой хуеты по поводу безотцовщины. До того разговора девочке было как-то пох, есть тот папенька или нет.

[18-в-квадрате]

Дети гетеросексуальны.

Да никто и не спорит, анон, в целом. Я лично считаю, что подводный камень в том, что при трудности начнутся только тогда, когда ребенок, выросший в гомосемье, начнет создавать семью сам. Когда семья с одним родителем - ну, нет моделей поведения в семье и нету, не фатально. Когда оба разнополых родителя - мужчина ведет себя так, женщина так, вот это мне нравится, это я возьму, вот это мне не нравится, это я не буду брать из родительских отношений.
А вот когда оба родителя однополы и между ними равновесие? Допустим, есть мальчик, выросший в семье из двух пап. Он женится и... и? Модели поведения, которые он взял из родительских отношений к данной ситуации неприменимы, но он об этом не очень подозревает - пока! - в силу неопробованности. Много трудностей, мне так каэцца.

[Гость]

18-в-квадрате, так вы уже расскажите (ну, хоть из личного опыта, должен же быть какой-то?), какие-такие модели ОБЯЗАНЫ быть у мамы в семье, у папы, и наоборот, что ни в коем случае не должны? ну, столкнется он с тем, что девочка считает, что гвозди забивать - исключительно мужская головная боль. так я дохуя знаю гетеросемей, где это не так. то есть у мальчика из такой семьи будет ровно та же проблема. или вы про что вообще?

[Гость]

То исть, если мы имеем особь Мэ. и особь Жо.,и особи эти надоели друг другу уже через месяц опосля свадьбы, что ребенок не может не чувствовать - это правильно? Это образец? Да ну нах тогда такие модели
ну а вот эта модель до них не доходит.

[Гость]

18-в-квадрате, статистика есть если не по России, то по другим странам. Дополнительно можно использовать логику, если не знали.
И причем, простите, тут история? То, что когда-то в Греции/Японии/где-нибудь еще гомосексуализм считали нормой еще не значит, что равенства невозможно будет достичь, не возвращаясь к устаревшим традициям.

Да никто и не спорит, анон, в целом. Я лично считаю, что подводный камень в том, что при трудности начнутся только тогда, когда ребенок, выросший в гомосемье, начнет создавать семью сам. Когда семья с одним родителем - ну, нет моделей поведения в семье и нету, не фатально. Когда оба разнополых родителя - мужчина ведет себя так, женщина так, вот это мне нравится, это я возьму, вот это мне не нравится, это я не буду брать из родительских отношений. А вот когда оба родителя однополы и между ними равновесие? Допустим, есть мальчик, выросший в семье из двух пап. Он женится и... и? Модели поведения, которые он взял из родительских отношений к данной ситуации неприменимы, но он об этом не очень подозревает - пока! - в силу неопробованности. Много трудностей, мне так каэцца.

Это просто значит, что он будет применять модель равенства по отношению к партнерше. Или не будет. Или вообще уйдет в ислам и заимеет двух-трех жен. Не только семья влияет на человека, учитывайте и это.
И какая вам разница, какие трудности встретятся на пути чужим взрослым людям? Вы им подарок что ли покупаете? (с)

[Гость]

А вот когда оба родителя однополы и между ними равновесие? Допустим, есть мальчик, выросший в семье из двух пап. Он женится и... и?
выдайте мне, блядь, такого мальчика!!! я вас лично в жопу поцелую!
если это единственный залог того, что мужчина будет видеть априори и заранее в партнере РАВНОГО, то я скоро буду против воспитания мальчиков в гетных семьях.
я шучу если что, но вы вдумайтесь, что сказали.

[Гость]

выдайте мне, блядь, такого мальчика!!! я вас лично в жопу поцелую!
если это единственный залог того, что мужчина будет видеть априори и заранее в партнере РАВНОГО, то я скоро буду против воспитания мальчиков в гетных семьях.
я за вами в очередь!!!

[Гость]

я за вами в очередь!!!

!!!!

[Гость]

фуу. гомофобный джаст.

[Гость]

джаст мозгофобный в первую очередь.

[Гость]

я тоже в очереди. подвиньтесь, суки, я за тем первым занимал.

[Гость]

я тоже в очереди. подвиньтесь, суки, я за тем первым занимал.

[18-в-квадрате]

И причем, простите, тут история?

не возвращаясь к устаревшим традициям.

Вот и я о том же. Просто удивился, что не появилось ни одного "историка" в треде, который не упомянул бы, что это исконные традиции. Всегда появляются.

И какая вам разница, какие трудности встретятся на пути чужим взрослым людям?

Мне лично - никакой, хоть по гвоздю пусть в голову заколотят себе после регистрации брака, их воля. Умозрительно рассуждаю. Спокойнее, спокойнее.

я шучу если что, но вы вдумайтесь, что сказали.

Что хотел, то и сказал. Покажите мне тян, которая согласится на равные права в семье... вместе с равными обязанностями. Права = обязанности, понимаешь. Равноправие - прекрасно. А вот про равные обязанности как-то обычно все забывают.

[Гость]

Покажите мне тян, которая согласится на равные права в семье... вместе с равными обязанностями.
Я. Обеими руками за. Как и большинство женщин. А в чем проблема?

[Фиялка.]

Покажите мне тян, которая согласится на равные права в семье... вместе с равными обязанностями.

многие, потому что в последнее время на женщину сваливается побольше чем равные обязанности. хотя может это только мой негативный опыт, не знаю.

[Гость]

Моя мать работает и обеспечивает своего мужчину, который живет в ее (нашей) квартире. она пиздец мечтает о равноправии, товарищи.
И так каждая первая семья, которую я знаю.

[18-в-квадрате]

Мы, видать, живем в разных мирах, аноны. В большей части пар, в том числе и неженатых, который я знаю, и той части пар, в которых был я, на мужчину падало намного больше обязанностей. (Например, такие мелкие и простые вещи как стирка, готовка(хотя я тут сам виноват, я очень люблю готовить), уборка лежали и будут в дальнейшем, судя по тенденции, лежать на мне. Не считая - гвоздь забить, сеть протянуть, кран починить. Ну и опять же, стоит упомянуть, что разница в зарплатах была пятикратной в мою пользу) А дамы, в основном, чуть-чуть работают(для души), занимаются детьми и украшают собой пространство. И я как-то считал, что это естественно и нормально. Я живу в странном мире? Мне пойти искать пони, которые кушают радугу и какают бабочками, и я их наверняка найду?

[Фиялка.]

18-в-квадрате, ты живёшь в прекрасном мире, прихади ко мне дарагой, я тебя пригрею и приласкаю и пирогом персиковым накормлю Т___Т

[Гость]

занимаются детьми
Хуясе развлекалово.

[Гость]

Я живу в странном мире?
Типа того. Я таких мужиков в жизни не видела. В основном на шеях сидят, типа штаны дома и ладно.

[Гость]

Что хотел, то и сказал. Покажите мне тян, которая согласится на равные права в семье... вместе с равными обязанностями.
я! хоть сейчас! чтобы не только я в семье работала, но при этом еще по мужскому мнению была обязана вести домашнее хозяйство!

[18-в-квадрате]

Хуясе развлекалово.

Хобби и досуговые действия к обязанностям не относятся, поэтому я их не пишу. Моя мать, например - а я вырос в похожей семье - увлекалась фотографией, например, пол-дома было завалено тогда еще негативами, позитивами и прочим барахлом. И это только одно из самых ярких ее увлечений. А вот у отца на что-то подобное время начало находиться, увы, только лет семь назад.

[Гость]

Я живу в странном мире? Мне пойти искать пони, которые кушают радугу и какают бабочками, и я их наверняка найду?
да, найдешь. или - если этих женщин ты себе сам выбираешь, а не злобные орки тебе их приносят, ты сам себе их таких выбираешь.
ни одной семьи такой не знаю.

[18-в-квадрате]

прихади ко мне дарагой

Вах, баюс)))
Спасибо за приглашение)))

[Гость]

18-в-квадрате, Женись на мне Т_Т

[Фиялка.]

18-в-квадрате, вот видишь, нормальные мужчины нас, тех кто за равноправие во всех смыслах - боятся

[Гость]

18-в-квадрате, хе, человек, который считает, что у него есть не только права, а еще обязанности, и обязан он не только под пиво в шутеры гонять - безнадежная мечта как у меня, так у кучи даже незнакомых по сути женщин вокруг.
обычно попадаются экземпляры, которые с удовольствием бегут от обязанностей с аргументом "вы, бабы, хотели равнопарвия, теперь делайте сами все, и суп, и шкаф", но при этом требуют, чтобы их уважали, ими гордились и перед ними преклонялись, ибо они мужики.
так что, спасибо, вашим опасением о том, что может вырасти в однополом браке, вы изменили мое отношение к таким бракам с "да ладно, не самое важное в России-то!", на "да! это того стоит". утрирую.

а за тян вы зря боитесь - по любой статистике гетных пар всегда будет больше, так что мужчин, считающих женщин "принцессами, курицами, гламурными кысами и тупыми пездами" хватит на всех желающих. а здесь нет.

[18-в-квадрате]

боятся

Это была шутка, шутка.

ты сам себе их таких выбираешь.

Ну да. Но я как-то искренне считал - и, уж извините, буду продолжать и дальше считать, пока не убежусь в обратном в реале - что альтернатив в современном мире нет. Феминизм железной поступью набирает обороты, профессии теряют пол, стандартные домашние дела - тоже. И одна из форм его проявления - ситуация, описанная выше.

ни одной семьи такой не знаю.

Могу ответить так же.

Женись на мне

Рано мне, рано. Не раньше 30ти, уж извините)