Пламенная Дискуссия №35

[Фиялка.]

"Сердце Меча" - плагиат с Жюля Верна или текст по мотивам?
началось всё здесь
первая страница
и продолжилось тут
первая страница

@темы: Другое, Тексты, Срач в комментах!, Свеженькое!, Дайри

Comments

[Гость]

Если сравнивать Лейну и СМ, то сразу ясно: Лейна лучше.

Алекс, иди нахуй.

[Гость]

Вы мне сначала покажите в Лейне попизженого героя. Алзо, я не Алекс.

[Гость]

Анон в 03:02, к тебе вопрос. Вот как бы ты, абстрактно, объяснил, что такое говно, человеку, который уверен, что эта конкретная коричневая субстанция вкусная, ничем не пахнет и ей приятно обмазываться, представляя, что весь мир состоит из говна, даже небо, даже Аллах? (с) Ты ему - что это отрава, он тебе - что до сих пор не отравился. Ты ему - что это продукт метаболизма, он тебе - что мед и молоко тоже. Ты ему ссылки на источники, он тебе - на Малахова. А дальше что? Отойти и не мешать процесу копрофагии, то-то и оно...

[Гость]

Алекс, ты идиот.

[Гость]

Если сравнивать Лейну и СМ, то сразу ясно: Лейна лучше.

Сразу - это как? Так, что автор Лейны - не Ч? Тогда несомненно сразу ясно некоторым, да

Вы мне сначала покажите в Лейне попизженого героя.

Ты только этим текст меряешь?

[Гость]

Так, что автор Лейны - не Ч?

Нет, анон. Даже если бы автором Лейны была Ч., сам по себе текст лучше.

[Гость]

Кстати, ты не мозговалина сестра по разуму? А то похоже.

[Гость]

Лейна лучше
...
я не Алекс

Не верю!

[Гость]

А я не верю, что ты не мозговаля. Я не говорю, что Лейна не говно. Я говорю, что СМ - большее говно.

[Гость]

В сортах говна не разбираюсь, но считаю, что автор Лейны хотя бы честен с читателями.

[Гость]

А в чем состоит нечестность Ч.?

[Гость]

В подходе "логику - побоку, мой герой выиграет там, где я хочу, даже если от роялей не продыхнуть, он у меня будет бесчувственным, умным и самым верующим, от него будут падать штабелями красивые девки и красивые шпиёны, но он при этом не мерисья, он просто такой крутой!" В МД есть попытка это выровнять, но пока получается криво. Лично мне жалко образ Моро. Ч. делает с ним то же самое, что Камша со своим Альдо. Но Камшу она за это ругает, а в своем глазу бревна не видит.

[Гость]

Вы мне сначала покажите в Лейне попизженого героя. Алзо, я не Алекс.

Не варю, такой дрек как Лейна будет хвалить только проебавший последние мозги МКшный брательник.

Лови, сокол:

Тут мои занятия литературой, дипломатией и генеалогией грубо прервали. Очень грубо. Я едва успела подхватить листки, поползшие в разные стороны. Ромашка, неисправимая саботажница, задумчиво жевала узду, бряцая железом, в то время как незнакомый и весьма подозрительный тип обросшей наружности демонстративно потрясал перед лошадиной мордой самодельным арбалетом с грязной стрелой многоразового использования, так что непонятно было, кого он собирается грабить – меня или Ромашку. Я приподнялась на стременах, с интересом рассматривая заржавленный наконечник.

– Я не думаю, что это самое удачное место для торговли антиквариатом, – доверительно сообщила я незнакомцу. – Вот в Стармине у вас бы его с руками оторвали. Вернее, отрубили. Знаете ли, там очень не любят разбойников…

Ромашка обнюхала арбалет, презрительно фыркнула и, напрочь игнорируя грабителя, потянулась к аппетитной зелени малинника, из высокой гущи которого только что возникло это чудо в лаптях.

Преступный элемент заметно смутился. Наконечник затрепетал, как щенячий хвостик. Увы, до раскаяния и покаяния было еще далеко – заблудшая овца упорствовала во грехе сребролюбия:

– А ну-тка, живо слезай с коня, девка языкатая! Кошелек или жизнь, да пошустрей, слышишь?

Я изобразила усиленную работу мысли:

– Ладно, убедил. Кошелек.

Пахнуло озоном.

Лицо грабителя передернулось, зрачки расширились, глаза остекленели, и он, медленно опустив арбалет, отвязал и беспрекословно подал мне тощий мешок, болтавшийся у пояса.

От мешка разило кошками и куревом. Ослабив веревку, стягивавшую горловину, я пропустила сквозь пальцы несколько мелких монет.

– Маловато, дорогой мой, маловато. С ленцой работаешь, без огонька. Впрочем, так уж и быть, возьму в качестве аванса, – осчастливила я грабителя, швыряя ему под ноги пустой мешок, и предупредила: – Я через пару дней этой же дорогой назад поеду, так уж будь добр, постарайся меня не разочаровать.

Это ОЛьга, сталбыть, Громыко.
А это Лейна твоя ненаглядная:

орога была спокойной и это спокойствие было нарушено всего один раз.
Я ехала впереди обоза, обгоняя телеги на полчаса. Лорин давно повернул в лес, а я продолжала ехать по дороге, задумавшись о своем, когда меня отвлек резкий оклик:
-Кошелек или жизнь?
Я изумленно уставилась на пару упитанных мужичков в разнокалиберном тряпье которые, набычившись, стояли посреди дороги, наставив на меня лук и слегка погнутую, но острую на вид саблю.
-И не надейся на помощь, цыпочка, пока обоз дойдет до этого места, мы тебя десять раз успеем убить! - усмехнулся лысоватый косоглазый тип с саблей. - Правда, если тебе жалко денег - можешь пойти с нами и отработать, глядишь, что-то к тебе и вернется! - напарник косоглазого, невысокий сутулый мужик с длинными грязными патлами, довольно заржал. Я скосила на них презрительный взгляд и тихо позвала:
-Малыш! Иди ко мне...
-Ну и кого... - прервав тираду лысого на полуслове, из кустов выкатилось еще четверо мужичков, повизгивающих от страха. За ними легким прыжком вылетел мой сэльфинг и показал белоснежные клыки в довольной улыбке людоеда. Горе-разбойнички, включая пару клоунов в центре дороги, побросали свое оружие и поползли в мою сторону с мольбами и причитаниями. Самый шустрый ползун попытался обнять бабки моего коня. Раздраженный гарр'краши тоже показал клыки и зашипел. С громким придушенным писком пухлый разбойник подпрыгнул на полметра из состояния 'лежа' и скоренько пополз к ближайшим кустам. Остальные резво последовали его примеру.
-Куда же вы, уважаемые? - искренне удивилась я, с трудом пряча прорывающийся наружу хохот. - А как же кошелек, который вы мне предлагали?
-Да возьми, все возьми, грабительница! - истерично завопил косоглазый, нашаривая за пазухой мятый кожаный мешочек. Его бледные коллеги по цеху лихорадочно шарили по своему телу, вытаскивая наличность.
-Нет, я, конечно, могу и жизнь взять, вы же сами предлагали! - задумчиво возразила я.
-Не надо! Мы сейчас... мы все отдадим! - на землю рядом со мной посыпались деньги и золотые побрякушки.
-Хмм... ну ладно, уговорили! Я сегодня добрая! - мне надоело наблюдать за трясущимися от страха разбойниками. - А теперь скажите мне, наконец, кто вы такие? Вы ждали наш караван?
-Любой ждали... А кто такие... Ты небось про банду Оськи Косого слыхала? Так вот я и есть Осьма! - Лысоватый тип приосанился. Я хихикнула. Разбойник обиженно покосился на меня, но возмущаться не осмелился.
-Ладно, проваливайте! Только я сразу хочу предупредить - через полчаса я отпущу сэльфинга на охоту, и если кто-то из вас будет недалеко отсюда, боюсь я не смогу вам помочь. Мой демон-хранитель запомнил, что вы враги, и убьет любого.
-Ты действительно нас отпускаешь, ведьма? - похоже, мне не поверили.
-Мне просто лениво вас убивать! Время пошло, - разбойники продолжали стоять, недоверчиво глядя на меня и сэльфинга.- Впрочем, я могу и передумать, - задумчиво добавила я, а Малыш облизнулся. Этого хватило, чтобы банда Оськи сорвалась с места и исчезла в ближайших кустах. Я, посмеиваясь, слезла с Тигра и стала рассматривать добычу. Четыре неплохих лука, полдюжины кинжалов, причем один явно гномьей работы, серебряный с чернью, сабля, прямой меч, напоминающий полуторник*, и парочка изогнутых недлинных мечей в потертых наспинных ножнах из странного легкого темно-серого металла. Как называется это оружие, я не знала, но больше всего они напоминали пару удлиненных вакидзаси*. Хмыкнув, я подобрала с земли пять кошельков и несколько золотых безделушек. Нет, ну надо же, ограбила банду разбойников - расскажешь кому, не поверят! Довольно посмеиваясь, я засунула добычу в седельные сумки, решив разобрать ее на вечернем привале.
В этот день мне не слишком везло с охотой. Подстрелив пару отаки, я на месте скормила их сэльфингу и гарр'краши и с пустыми руками отправилась в сторону лагеря. По дороге Малыш в прыжке заглотил какую-то живность типа крупной белки, неосмотрительно сидевшую на низкой ветке дерева. К счастью, Лорин подстрелил пару крупных птиц, похожих на раскормленный гибрид лебедя и дикого гуся, причем размерами скорее с первого, так что голодный вечер нам не грозил.

[Гость]

Вот как бы ты, абстрактно, объяснил, что такое говно, человеку, который уверен, что эта конкретная коричневая субстанция вкусная, ничем не пахнет и ей приятно обмазываться, представляя, что весь мир состоит из говна, даже небо, даже Аллах?

Я бы показал товарищу, как выглядит и пахнет настоящий шоколад.

Отойти и не мешать процесу копрофагии, то-то и оно...

Ну так отойди и не мешай. А то ты сидишь и усиленно пиздишь.

[Гость]

В подходе "логику - побоку, мой герой выиграет там, где я хочу, даже если от роялей не продыхнуть

А как герой при таком подходе умудрился проиграть, ты, литературовед, хренов?
Или ты попросту не заметил, что он все время проигрывает?

Лично мне жалко образ Моро.

Что, запал на няшного шпиончика?

[Гость]

Угу. Только это уже не заимствование, а архетип. См. хрестоматийные сцены в "Рубаках" хотя бы. Постарше будут.

[Гость]

Ты о чем, о цельнопиздженном из "Вндьмы" куске Лейны?

[Гость]

Я бы показал товарищу, как выглядит и пахнет настоящий шоколад.
Ну вот показываешь. А он говорит - не, это говно, а ты придурок.
Ну так отойди и не мешай.
Отошел бы, да этот гражданин свое говно жует везде, где я поесть пристраиваюсь.
А как герой при таком подходе умудрился проиграть, ты, литературовед, хренов?
Или ты попросту не заметил, что он все время проигрывает?
Анон, он проигрывает в классическом христос-стайле. А это как раз самый мерисьюшный вариант.
Что, запал на няшного шпиончика?
Потенциал в нем был большой. Я как бы не гей - на няшных пидорасов фапать.

[Гость]

Анон, кусок оттуда спизжен в той же мере, в которой Громыка сперла сцену из манги "Рубаки".

[Гость]

Ну вот показываешь. А он говорит - не, это говно, а ты придурок.

Если ты про Лейну - то он прав: ты придурок, а это говно.
Вот скажи мне, любитель рыжих сосок, а "Лейне" происходит хоть какая-то эволюция героини от тупой пизды к человеческому облику? Нет, она свой путь по книге проходит в состоянии тупой пизды от начала до конца. У нее не просто не меняются характер, убеждения, принципы - у нее ничего этого с самого начала вообще нет. В тупейных магофайтерках Перумова герой хоть боевые скиллы наращивает, а Лейна, блять, с самого начала все умеет! Лучок в руки взяла впервые в жизни - и опа, уже гибрид гуся-лебеда я к обеду! Жопой крутнула два раза, и опа - уже эльфийские принцы сами в штабеля складываются.
Словом, сказочка про колхозницу, покоряющую Москву/Голливуд.
Иди гуляй со своей Лейной.

Отошел бы, да этот гражданин свое говно жует везде, где я поесть пристраиваюсь.

Ты дурак или притворяешься?
Как топик называется?
"Сердце Меча" - плагиат с Жюля Верна или текст по мотивам?
Увидел, что тут обсуждают твое нелюбимое "говно" - не садись тут есть, дебил!

Анон, он проигрывает в классическом христос-стайле.

Ничего не знаю ни о каком "классическом христос-стайле".
Если ты имеешь в виду мотив "героя упиздили физически, но зато он победил марально", то в СМ этого мотива нет: там героя и физически не упиздили, и марально он не победил.

Потенциал в нем был большой. Я как бы не гей - на няшных пидорасов фапать.

Ну да, ты не Алекс.
Тока я не поверил

[Гость]

Анон, кусок оттуда спизжен в той же мере, в которой Громыка сперла сцену из манги "Рубаки".

А раз сценка была в манге, то это уже архетип?
Пиздец головного мозга - болезнь онемешнегов...

[Гость]

Вот скажи мне, любитель рыжих сосок, а "Лейне" происходит хоть какая-то эволюция героини от тупой пизды к человеческому облику? Нет, она свой путь по книге проходит в состоянии тупой пизды от начала до конца.

А в СМ проходит хоть какая-то эволюция героя от тупого паладильника к человеческому облику? Нет, каждая попытка идет лесом.

Ты дурак или притворяешься?

Я просто ПЧ этого сообщества.

в СМ этого мотива нет: там героя и физически не упиздили, и марально он не победил.

А ты это Ч. скажи, что он не победил, что все эти крещеные рабы - фикция. Визгу будет...

[Гость]

А раз сценка была в манге, то это уже архетип?
Анон, ты дебил или притворяешься? Если сценку пиздили авторы друг у друга столько раз, что хрен поймешь, кто первым придумал, то это уже архетип.

[Гость]

А в СМ проходит хоть какая-то эволюция героя от тупого паладильника к человеческому облику?

Есть, бля.
Ты не заметил? Извини, ты просто тупой.

Я просто ПЧ этого сообщества.

То есть страстный любитель говнеца: где на кого гавкают, кто с кем посрался...
Что ж ты честной народ в заблуждение вводишь? Говно как раз тебе нравится, а вот приличные книги ты будешь обфыркивать, потому что, кхм, не твое...

А ты это Ч. скажи, что он не победил, что все эти крещеные рабы - фикция. Визгу будет...

Ну, мы уже выяснили, что ты много раз баран и ты это подтвердил снова.
Визгу не будет, потому что это как раз и есть творческий замысел: герой сам приходит к выводу, что крещение это до жопы, если рабов не освободить и не вывести планету обратно в большой мир из изоляции.
Ты в очередной раз пропустил весь смысл написанного. И мы теперь знаем, почему: это не "Лейна", тут мозгами шевелить надо при чтении.

Анон, ты дебил или притворяешься? Если сценку пиздили авторы друг у друга столько раз, что хрен поймешь, кто первым придумал, то это уже архетип.




Бегом читать, что такое архетип, лейнопоклонник задрипанный!

[Гость]

Есть, бля.
Ты не заметил?

Нет. Может, стоило лучше писать?

То есть страстный любитель говнеца: где на кого гавкают, кто с кем посрался...
Что ж ты честной народ в заблуждение вводишь? Говно как раз тебе нравится, а вот приличные книги ты будешь обфыркивать, потому что, кхм, не твое...

Какой феерический баттхерт.

Визгу не будет, потому что это как раз и есть творческий замысел: герой сам приходит к выводу, что крещение это до жопы, если рабов не освободить и не вывести планету обратно в большой мир из изоляции.

Творческий замысел у Ч. аки флюгер в таком случае. Я ж не только само СМ прочел. Я еще и историю создания посмотрел.

[Гость]

Анон, архетип - это оно и есть. Линочка у нас архетип. Вольха и Лейна - воплощения.

[Гость]

Нет. Может, стоило лучше писать?

А может, стоило лучше читать?

Творческий замысел у Ч. аки флюгер в таком случае. Я ж не только само СМ прочел. Я еще и историю создания посмотрел.

Я смотрю, ты сильно не любишь эту книгу

[Гость]

Анон, архетип - это оно и есть. Линочка у нас архетип. Вольха и Лейна - воплощения.

Ну, анон, если у нас это архетип, то он должен встречаться в легендах и мифах народов мира.
Предъяви.
Потому что когда я в СМ вижу архетипы - это, блин, бесспорные архетипы, и "умирающий-возрождающийся герой" у нас по легендам и мифам кочует от Адониса до Ивана-коровьего сына, и волшебные помощники в виде волков/псов/коней/демонов, и блуждания по подземным лабиринтам/схватки с чудовищами, и нечеловек-воспитатель, ю а вэлкам.

А вот героини, которая грабит грабителей, я что-то не припомню. Изложи, архетипщик ты наш.

[Гость]

А может, стоило лучше читать?

Баттхерт хренового писателя во весь рост.

Я смотрю, ты сильно не любишь эту книгу

Я пытался понять, зачем было писать столько текста.

[Гость]

А вот героини, которая грабит грабителей, я что-то не припомню.
Анон, ну ты совсем уже. Думаешь, Лина Инверс такая первая? Просто одна из известных. Да, раньше архетип "внешне слабый герой оказывается магом/мастером кун-фу" был преимущественно мужского рода, но сейчас многие герои пол меняют.