Пламенная дискуссия №2.

[Сообщество Пламенных Дискуссий]

Законопроект, запрещающий пропаганду гомосексуализма: спасет ли Санкт-Петербург сбор подписей против? (первая страница комментариев).
Пруфлинк, история попыток.

@темы: Гомофобия, Срач в комментах!, Свеженькое!, Не фендом, IRL

Comments

[Гость]

Где это должны на работу брать человека, у которого нет должной квалификации?
паковать продукты возле кассы в пакеты клиентам квалификация не нужна.

[Гость]

паковать продукты возле кассы в пакеты клиентам квалификация не нужна.
И почему там не может работать даун?

[Мэлис Крэш]

Больной шизофренией недееспособен.

Дееспособен. Даже президентом может быть. Особенно если не знает диагноза и просто говорит, что его НЛО похищало.

[Гость]

Больной шизофренией недееспособен.
Да ты че? А у нас такой на потоке учится. Неплохо учится, кстати.

Копрофагия не возникает просто так сама по себе, сначала в башке что-то должно нехило поломаться.
Гомофобия тоже сама по себе не возникает. Это либо латентность, либо насилие в детстве, либо слишком много слушает радио Радонеж.

[Гость]

Копрофагия не возникает просто так сама по себе, сначала в башке что-то должно нехило поломаться.

Причина у Фрейда прописана, почитайте на досуге

[Гость]

И почему там не может работать даун?

ну мне было бы неприятно, работай такой в моем магазине.

Мэлис Крэш,

Дееспособен. Даже президентом может быть. Особенно если не знает диагноза и просто говорит, что его НЛО похищало.

разумеется, каждый, не получив диагноз, дееспособен. диагноза это не отменяет.

но сама схема, насколько люди открещиваются от слова "болезнь" умиляет. словно если болезнь - это сразу сифилис и шизофрения.
у меня зрение в минус, но очки не ношу, или линзы, или и так неплохо, небольшой минус. и познакомилась как-то с парнем, слово за слово, свиданка, говорю, только зайду купить линзы, и он6 ты что, очки носишь?! и с видом, будто заразно и член от этого отваливается. смешно, право слово.

[Гость]

ну мне было бы неприятно, работай такой в моем магазине.
А если какому-нибудь Васе Пупкину неприятно, что вы работаете на том месте, где работаете, вас стоит уволить?

[Гость]

ну мне было бы неприятно, работай такой в моем магазине.
А вы не охуели часом? Знайте свое место!

[Мэлис Крэш]

У нас вообще какие-то распущенные работодатели. Полагают, что имеют право отказать в приеме на работу с формулировкой "мне не нравится". Вот если бы за это можно было реальный штраф слупить, становилось бы дешевле принять на работу и уже потом по итогам деятельности уволить, если, конечно, работник действительно подает повод для этого.

[Гость]

Эй, народ, нех перегибать палку.
Я сам был и начальником, и подчиненным, так что знаю, что такое - принять работника, от которого тебя корежит. Не стоит, риалли - есть шанс угробить фирму напрочь. Лучше развивать малый бизнес, чтобы каждый мог найти себе место и чтобы каждый работодатель мог подобрать себе комфортную команду. Не только профессионалы, но и приятные в работе коллеги. Меня вот фифа с оот такенными когтями и спецификой мысли взъебла бы в качестве подчиненной гораздо больше, чем работавший на меня фтм в процессе перехода, кого-то - наоборот. Всем должно быть место, товарищи.

[Гость]

Полагают, что имеют право отказать в приеме на работу с формулировкой "мне не нравится".
А схуяли нет? Мой бизнес, я сам выбираю работников.

[Мэлис Крэш]

Жену себе сам выбирать будешь. Работник тебе жопу целовать не обязан. Он обязан выполнять должностную инструкцию и приносить прибыль.

А если серьезно - представь себе, бизнесмен, что ты ищешь работу. И один потенциальный начальник тебе говорит - не, мужика брать не буду, в запой уйдет. Другой - не, ты на мой взгляд рылом не вышел. Третий - староват ты, анон, не успеешь вникнуть и на пенсию. Четвертый - возьму, если голубым будешь притворяться. А пятый берет без разговоров, но платит копейки и каждый день напоминает, что ты можешь идти в магазин ящики грузить, если тебе что-то не нравится. Вот к чему приводит "право", за которое ты борешься.

[Гость]

А если серьезно - представь себе, бизнесмен, что ты ищешь работу.
Детка, я не ищу работу. Работу я в пятнадцать искал. Жопу рвал, чтобы открыть свой бизнес и быть независимым. Мой бизнес - мои правила, я не для того шпарил, чтобы мне еще подчиненный снизу указывал брать его или нет. Хочу наберу блондинок, хочу всех беременных, хочу геев или даунов, или очкариков - мои деньги = мои правила; не нравится - ищи другую работу. Что странного или плохого в этом подходе?

[Гость]

Мэлис Крэш
Напоминаю, я искал работу сам, и искал работников тоже сам.
И да, все именно так. Потому что мне с ними работать. Каждый день по 8+ часов. Да, это нормально, что компания заботится о своем климате, в том числе и при выборе кандидатов.
Вы с чем-то путаете рынок. Нет, есть идиоты, которые по году ищут вот именно такой финт ушами в свой задрищенск, но вообще-то обычно спрос сильно превышает предложение, и приходит не один человек, а пятнадцать. И кому-то все равно нужно отказать, в любом случае. И если, допустим, у 5 из них наиболее подходящие(не самые высокие вообще, оверскиллд никто не отменял) навыки, будет выбираться человек, которые проработает как можно дольше в нашей компании и не свалит в туман через месяц, потому как в коллективе ему тошно.
И от которого не свалят в туман уже привычные коллеги, шохарактерно.

[Мэлис Крэш]

Что странного или плохого в этом подходе?

В этом подходе плохо все. Ты, мальчик, не думаешь о своем предприятии. Только о том, как бы случайно копейка твоих денег не попала к человеку, который тебе не по вкусу. А что этот человек может тебе миллионы принести, не задумываешься.

И если, допустим, у 5 из них наиболее подходящие(не самые высокие вообще, оверскиллд никто не отменял) навыки, будет выбираться человек, которые проработает как можно дольше в нашей компании и не свалит в туман через месяц, потому как в коллективе ему тошно.
И от которого не свалят в туман уже привычные коллеги, шохарактерно.

Когда выбирают из пяти, или даже из двух, уже понятно. А когда люди по году не снимают объявление о вакансиях и выпендриваются?

обычно спрос сильно превышает предложение,

Именно поэтому рынок труда и должен регулироваться.

[Гость]

Мэлис Крэш
В этом подходе плохо все. Ты, мальчик, не думаешь о своем предприятии. Только о том, как бы случайно копейка твоих денег не попала к человеку, который тебе не по вкусу. А что этот человек может тебе миллионы принести, не задумываешься.
Ну зачем же сразу хамить? Нехорошо.
Понимаешь, дитя, уникальных-охуенных-докторхаусов вообще-то мало. И да, их облизывают, терпят и гладят по нежному пузику, лишь бы не ушел. В остальном нет принципиальной разницы, возьму ли я такого, скажем, офис-менеджера или эдакого печатника. Какие миллионы принесет мне человек, который через неделю плюнет и уйдет? Например, возьму я в нефорскую компанию вроде нашей милую девачку с домом2 - ее ж заедят быстрее, чем клацнуть успеет. И какие мильоны она принесет?
Здоровый рынок труда состоит в том числе и в контроле внутреннего климата компании.

А если по году не снимают - может быть разное. Могут мониторить рынок, могут подыскивать мегаспеца, могут действительно тупить. У меня все вакансии закрывались, иногда даже не выходя за рамки круга знакомых - такова уж жизнь. Потому что я лучше возьму рекомендованную девочку и завтра у меня будет уже готовый офис-менеджер, чем неделю творить многоуровневый конкурс на уберспеца, который захочет уберденьги, да.

[Гость]

А что этот человек может тебе миллионы принести, не задумываешься.
Мне не нужны миллионы. Мне нужно работать с людьми, которые мне приятны внешне и как люди. Вот странно-то да? Работа не только для денег, я на ней полдня провожу, это удовольствие. Если это умная блондинка, а не очень умный жирный урод или еще кто-то.

Только о том, как бы случайно копейка твоих денег не попала к человеку, который тебе не по вкусу
Да, и так тоже.
А кто сказал, что критерии могут быть только профессиональные?
И еще момент: почему это соискатель имеет право послать его нахер, а я его нет? Не слишком справедливая позиция. Хотя абсолютно женская))))

[Гость]

Анон 21.29, хватит от меня отвечать. Изыди нах.

[Гость]

Анон 21.29 (1), хватит от меня отвечать. Изыди нах.

[Гость]

Мне не нужны миллионы. Мне нужно работать с людьми, которые мне приятны внешне и как люди. Вот странно-то да? Работа не только для денег, я на ней полдня провожу, это удовольствие. Если это умная блондинка, а не очень умный жирный урод или еще кто-то.
Ну не внешностью единой))

Анон 21.29, хватит от меня отвечать. Изыди нах.
:Р

[Гость]

Анон 21.29, хватит от меня отвечать. Изыди нах.
:Р

Сцук))

[Мэлис Крэш]

Ну зачем же сразу хамить? Нехорошо.

Человек, который называет меня дитем и деткой, закономерно получает аналогичное обращение. Так что, малыш, все по справедливости.

Понимаешь, дитя, уникальных-охуенных-докторхаусов вообще-то мало. И да, их облизывают, терпят и гладят по нежному пузику, лишь бы не ушел. В остальном нет принципиальной разницы, возьму ли я такого, скажем, офис-менеджера или эдакого печатника. Какие миллионы принесет мне человек, который через неделю плюнет и уйдет? Например, возьму я в нефорскую компанию вроде нашей милую девачку с домом2 - ее ж заедят быстрее, чем клацнуть успеет. И какие мильоны она принесет?
Здоровый рынок труда состоит в том числе и в контроле внутреннего климата компании.

От ориентации зависит профессионализм? Просто один махонький вопрос.

Аноны, вы между собой как-нибудь разберитесь)))

[Гость]

От ориентации зависит профессионализм?
А что, ты считаешь профессионализм единственным критерием, по которому на работу берут?)))
Наивное дитя!

[Гость]

взяли у нас тут по диплому и бумажкам всяким с золотой каемочкой, отдел персонала расстарался. начальство взвыло через месяц и выперло при первой возможности, еще месяца через два, а фирма в гада вбухала уже уйму денег в разном эквиваленте.
может, и профессионал, только этот пиздец никто видеть не мог.
когда увольняли - не прошел испытательный, угрожал проверками и "людьми".

[Гость]

От ориентации зависит профессионализм?
А что, ты считаешь профессионализм единственным критерием, по которому на работу берут?)))
Наивное дитя!

[Мэлис Крэш]

Я считаю профессионализм (не дипломы и каемочки, а реальный выход) единственным критерием, по которому имеет смысл брать на работу. Все остальное - это эмоции, которым нет места на рабочем месте.

[Гость]

От ориентации зависит профессионализм? Просто один махонький вопрос.
В принципе чистый дистилированный профессионализм - нет.
Но в некоторых работах это так-таки важно.Оператор на телефоне может выглядеть принципиально как угодно - но речь я буду слушать очень внимательно. Надомник в тындексе может выглядеть и говорить как угодно - но формулировать мысли обязан.
Оператор в банке должен выглядеть вменяемо и желательно не пахнуть вообще ничем наружу оконца. В компании дизайнеров, в которой все до единого с особенностями гендерного восприятия(ну подобрались так первые двое, остальных набирали в соответствии) крайне недолго проработает гомофоб.
Мысль понятна или разъяснить?

[Гость]

Все остальное - это эмоции, которым нет места на рабочем месте.
Сочувствую, видимо с деньгами туго. А для меня работа источник позитивных эмоций. Потому что беру не абы кого.

[Мэлис Крэш]

Нет. Работаю который год на одном месте, оклад по нынешнему курсу тысяч где-то 3500, но меня волнуют не деньги, а возможность писать на рабочем месте. Она у меня есть, при этом я делаю все, что мне скажут, и работником считаюсь хорошим, меня даже повышали. Если бы я давилась за деньги, я бы в кондукторы пошла.))

[Гость]

Мэлис Крэш, у вас просто специфические запросы.
Я и мои коллеги на рабочем месте должны быть счастливы и адекватны - поэтому наше доблестное высшее начальство бережно проверяет каждый новый моск, обеспечивает печеньками и прочим чаем. Творческая профессия, чо уж. У друга-сисадмина то же самое - его тщательно отбирали на рабочее место, смотря в том числе и на психотип, и теперь обеспечивают его комфорт, чтобы его таланты максимально раскрывались.
Не у всех работ есть такие особенности, верно.

Но все равно - людей много, и специалистов - много. Нельзя запрещать работодателю контролировать психоклимат в коллективе, иначе от компании останутся ошметки.